Охрана квартир

#0
Да, мне тоже не нравится. Если мы сдаем по 500 руб на консьержек, то я хочу чтобы они получали соответствующую зарплату официально! Меня когда жаба душила по 500 рэ сдавать (да и сейчас она рядом прогуливается), я посчитала, что на 1 консъержа выходит 12-15000руб, вроде не особо жирно...Но, если платят по 5000-7000, то и с нас должны брать соответственно.
Хотелось бы расшифровки от УК.


Добавлено:

А нельзя ли на все квартиры установить сигнализацию (разовое вложение не более 15000), и ежемесячно платить за обслугу 500 руб. А группу быстрого реагирования разместить вместо консьержей? Тогда и на дверях можно экономить, да и безопасность гарантирована.
Уже где-то обсуждали такой вариант?
51/1
#1
вместо консьержа нереально :)
группа быстрого реагирования это несколько мужиков в бронежилетах с оружием рациями и прочим у них стоимость будет ууууу
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#2
Автор: Skimz, Дата: 15 Jul 2010, 13:57:51

у них стоимость будет ууууу

В пересчёте на оптовый заказ, будет не так дорого.
#3
Не у-у-у точно! Обычно, у них свой опорный пункт и машины с группами быстрого реагирования.
Если им предоставить место для опорного пункта бесплатно (причем 1-о на весь Квартал хватит), то они еще и скидку дадут.
И гарантия есть, если вскрыли квартиру и они не прибыли на место в течение 5-минут, выплачивают компенсацию.
Можно прозвониться по охранным фирмам и предложить взять под охрану 1 подъезд (не менее 95 квартир) и узнать сколько будет стоить ежемесячный платеж. Тут и метраж не будет влиять на абонентскую плату.
51/1
#4
http://www.legis-s.ru/services/pricelist/#panel

они и так все оптовики у них на пульте сотни объектов

цена услуги вроде 3000 в месяц
при этом чтобы они брали на себя ответственность вроде все подключаемые должны ставить две двери.
И если людей готовых к этому наберется достаточное количество, вот тогда можно будет о чем-то говорить. И то потребуется строить пульт охраны.
Хотя в целом пожарка есть, думаю повесить сигнал можно и на ее провод.
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#5
Автор: Натушка, Дата: 15 Jul 2010, 14:15:07

Можно прозвониться по охранным фирмам и предложить взять под охрану 1 подъезд (не менее 95 квартир) и узнать сколько будет стоить ежемесячный платеж. Тут и метраж не будет влиять на абонентскую плату.

Натушка Займитесь, пожалуйста, этим вопросом. Очень интересно.
#6
Автор: Skimz, Дата: 15 Jul 2010, 14:16:57

тя в целом пожарка есть, думаю повесить сигнал можно и на ее провод.

Нельзя. Цепи пожарки должны быть независимы от других систем. Полностью.
#7
Автор: Skimz, Дата: 15 Jul 2010, 14:16:57

при этом чтобы они брали на себя ответственность вроде все подключаемые должны ставить две двери

Это если ехать до объекта >5 минут, то двери нужны для сдерживания вора. А если  как говорит Натушка, опорный пункт будет в ЮК, то и двери не нужны. По сигналу они тут же в подъезде.
#8
Но тем не менее для опорного пункта полной оперативной группы один подъезд мне кажется мало.
Цена будет явно выше 3000 в мес



Добавлено:

Если брать группу из человек и 3 такие группы на один подъезд для круглосуточной работы, то это 9 здоровых охранников с табельным оружием и все такое.


Добавлено:

стоимость услуг на подъезд переваливает за 300 тыс сразу.
А если не на один подъезд то опять таки надо консьержа


Добавлено:

даже арифметика такая. Для полного обслуживания надо иметь 4 смены.
Так как помимо работы по 8 часов, есть еще выходные, праздники отпуска.
И держать на подъезд 12 охранников и их координатора, мягко говоря дорого
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#9
Так. Прозвонилась в АРЕС. Крупнейшая компания в СПб.
Если наберется хотя бы 50 квартир, они 100% предоставят 30% скидку !!!
А это 350 рублей  в месяц. Ну и естественно скидка на оборудование.
Помещение им не надо. Просто машина с охранниками будет находиться рядом с кварталом.
Сказали, что в новостройках больше всего краж и бывает. А если есть возможность проложить кабели (провода) от оборудования до ремонта квартиры (одновременно)- то это обойдется в почти 2-а раза дешевле!
Так что, вариант!
51/1
#10
а кто нам даст отказаться от консьержей, для УК-то лакомый кусок >:D и будем платить и за охрану и УК :cray2:
#11
Вариант хороший и полезный.
Правда не совсем то о чем говорили.
Это отдельная тема скидки на охрану.

Консьержа данное предложение не упраздняет. И надо узнавать сразу насколько надо ставить двойную дверь.
А так бы я подключился
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#12
Опорный пункт в Юбилейном это оказывается дорого...что-то мне  сказали около 100000 в месяц.
Это охранники без оружия, круглосуточно, посменно. Если поделить 100000 на 500 руб - это 200 квартир. Да и опять же....Ни бабушки, ни охранники не возместят убытки. А вот по договору с фирмой и группой реагирования - это и задержание преступника и возмещение убытка.



Добавлено:

А зачем консьерж если будет сигналка на квартирах? Что бы в подъезде не мусорили? Я за это не хочу 500 руб платить. На то и уборщица есть. Да и бережное отношение уверена, что у ВСЕХ жильцов будет. Опять же 1 видеокамера в подъезде и вывод изображения на телевизионный канал жильцов - решает проблему с любителями пописать и поплевать.
Кстати, у нас толщина дверного проема 19 см, туда не помещаются 2 двери. У нас будет утопленное полотно с пелями Барк и замок Керберос, так что только 1-а дверь и поместится....Не думаю, что охранка откажется от нас :)
51/1
#13
А можно в отдельную тему. И туда же вынести требования к квартире для постановки на охрану: наличие двойной двери, телефона и т.п. Ещеб где и какие датчики ставятся но думаю это индивидуально.


Добавлено:

а вот отказ от консьержа это здравствуй сбор подписей и бодание с УК на месяцы. Так что предлагаю не пихать все в одну кастрюлю :)


Добавлено:

причем те кто не захотят подключаться к Охране а решат оставить консьержа будут категорически против вас и их надо будет убеждать


Добавлено:

а еще их надо будет поймать :)


Добавлено:

а ну да и уговорить их сразу оплатить подключение

Cтоимость стандартного пакета оборудования в зависимости от варианта подключения:

Телефонная линия - от 13 400 руб.
Телефон и радиоканал - от 21 400 руб.
GSM-модуль - от 27 000 руб.

Цены указаны без учета НДС 18%.
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#14
Автор: Натушка, Дата: 15 Jul 2010, 14:32:28

Если наберется хотя бы 50 квартир, они 100% предоставят 30% скидку !!!

Кстати, на их сайте написано, что 30% скидка всего лишь за 20 квартир.
http://www.aresspb.ru/services/flat/default.html
#15
вот что интересно
Cтоимость стандартного пакета оборудования в зависимости от варианта подключения:

Телефонная линия - от 13 400 руб.
Телефон и радиоканал - от 21 400 руб.
GSM-модуль - от 27 000 руб.

Цены указаны без учета НДС 18%.

Если у нас подача услуг идет по оптике смогут ли они на такую линию повесить сигнализацию, или все же смотреть в сторону радиоканала


Добавлено:

а вообще раздели тему плис :)


Добавлено:

Кстати, Натушка, я гдет уже постил пример должностной инструкции консьержа. Продублирую

Должностная инструкция консьержа (дежурного по дому) ЖСК (ТСЖ)
(проект)

 

 
Консьерж-дежурный по дому (далее - консьерж) должен находиться в доме в течение смены, в опрятном виде, и выполнять настоящую должностную инструкцию (далее - инструкция).

 
Консьерж подчиняется Председателю правления ЖСК, или лицам его заменяющим.
Консьерж отвечает за точное соблюдение данной инструкции.
Продолжительность смены составляет семь календарных дней, время на ночной отдых устанавливается с 21-00 до 9:00 утра. Пересмена производится с 9:00 до 21:00. Обед в доме.

Консьерж обязан:

    *

      Знать в лицо жителей дома;
    *

      В общении с жителями дома и представителями государственных и иных структур соблюдать вежливость;
    *

      Обеспечивать своевременную передачу оперативной информации о выявленных нарушениях в ЖСК для принятия мер;
    *

      Фиксировать в журнале учета обо всех замеченных нарушениях, и иную информацию, которая может представлять интерес для жителей дома;
    *

      При необходимости присутствовать при выполнении работ работниками коммунальных служб (лифтеров, сантехников и т.д.) по предъявлению удостоверения, или иных документов, удостоверяющих их личность;
    *

      Незамедлительно сообщать в правоохранительные органы обо всех подозрительных лицах, находящихся в доме, а также о вывозе мебели и иных подозрительных действиях.
    *

      В случае погрузочно-разгрузочных работ в доме, контролировать их ход, и при необходимости, предотвращать перегруз кабины лифта, замусоривание и порчу лифтов и холлов подъездов;
    *

      В конце дежурства, после прихода сменщика, проверить целостность замков на дверях подвала, электрощитовой, мусороприемной и выхода на крышу дома, о чем делается соответствующая запись в журнале;
    *

      В случае необходимости делать заявку в ДЭЗ на замену перегоревших ламп на лестничных клетках и лифтовых кабинах. По просьбе жильцов подавать заявки на замену ламп в коридоре на этажах;
    *

      Своевременно реагировать на срабатывание аварийных систем, а так же систем безопасности и жизнедеятельности;
    *

      Своевременно реагировать на сообщения жильцов о проблемах домовых коммуникаций: прорыве канализации, проблемах сети теплоснабжения, водоснабжения, поломке лифтов и любых иных аварийных ситуаций.
    *

      Незамедлительно сообщать об этом в соответствующие службы с фиксацией факта обращения в журнале заявок;
    *

      Оказывать помощь Председателю правления ЖСК, доводить до жильцов необходимую информацию;
    *

      Следить за своевременным включением/выключением придомового освещения.
    *

      Выявление и предупреждение нарушителей правил парковки автомобилей.
      Для справки (Статья 12.19. КоАП РФ)
      Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
      1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов.
      2. На проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств (вывоз мусора, проезда машин пожарной и скорой помощи).

Консьержу запрещено:

    *

      Сообщать сведения о жильцах посторонним лицам;
    *

      Распитие спиртных напитков и употребление наркотических средств во время дежурства.

Консьерж не несет ответственности за сохранность квартир и личного имущества жильцов (в т.ч. автомобилей).
 
Режим пропуска в дом:

    *

      жители дома заходят, используя свой магнитный ключ, либо позвонив по общественному телефону консьержу;
    *

      если гость (в том числе доставка, курьер) звонит консьержу по домофону или общественному телефону, следует позвонить в квартиру и уточнить - ожидают ли они гостя и только после этого пропускать, и сделать об этом запись в журнале.

Действия консьержа:

 

При обнаружении неправильно припаркованного автомобиля выясняет и уточняет его хозяина, и предпринимает все возможные действия к информированию собственника и освобождению проезда.

 
Выявление, предупреждение и задержание нарушителей за мелкое хулиганство.
Для справки (Статья 20.1. КоАП РФ)
Мелкое хулиганство
Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества.
1. Испражнение на улице, в подъезде, лифте, у подъездов и на территории объекта.
2. Выбрасывание бытового и строительного мусора из окон или разбрасывание его в неположенном месте.
3. Поломка детских качелей на площадках.
 
Действия консьержа-дежурного: вызвать наряд милиции, составить рапорт.
 
Выявление, предупреждение и задержание нарушителей за распитие алкоголя.
Для справки (Статья 20.1. КоАП РФ)
* Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных средств в общественных местах.
* Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах.
Статья 20.21. КоАП РФ
Появление в общественных местах в состоянии опьянения.
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность.
Статья 20.22. КоАП РФ
Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах.
Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а ровно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ, без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах.
 
Действия консьержа. Должен предупредить нарушителя о нарушении им законности и порядка. При отказе выполнить законные требования вызвать наряд милиции.
 
За нарушение режима и не надлежащее исполнение данной должностной инструкции - консьерж не получает платы.
За отсутствие замечаний со стороны жильцов – вознаграждение, из средств ЖСК, по ежемесячным итогам.

Охрана квартиры не отменяет пользительности консьержа, но только если он выполняет инструкцию в полном объеме


Добавлено:

и дополню, сейчас гордому званию консьержа в моем подъезде соответствует только одна женщина. Мимо остальных слон пройдет с вырванным стояком, они голову не поднимут
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#16
А можно 20 квартирам отказаться от услу консьержа и поставиться на охранку?
51/1
#17
Автор: Натушка, Дата: 15 Jul 2010, 15:12:10

А можно 20 квартирам отказаться от услу консьержа и поставиться на охранку?

я думаю отказ от консьержей утопичен, тк УК это  жирный лакомый кусочек. Тут надо либо всем подъездом на охрану либо консьержа и не факт что разрешат :cray2:
#18
Сложно. Этот вопрос можно задать лично Горохову. А так как у консьержа функций много начнется такой геморой. Да и как себе это представить... Консьерж обязан следить за подъездом, и если написали под одной дверью он виноват, а если под другой то не виноват, так как жильцы этой кваритры к нему не относятся.
Я думаю УК с этим будет не согласна.
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#19
Мне идея с охраной нравится, я за. Только пока заселено слишком мало квартир для успешного бодания с УК по поводу отказа от консьержей, мне кажется.
#20
Автор: Натушка, Дата: 15 Jul 2010, 15:12:10

А можно 20 квартирам отказаться от услу консьержа и поставиться на охранку?

нет. Так как иначе получится, что услугами консъержей вы будете пользоваться за счет других жильцов. Охранные предприятия не несут мат ответственности в случае кражи- тут только страховка.
Консъержка- это не столько охрана, сколько человек, следящий за порядком и предохраняющий подъезд от проникновния туда гопоты. Когда в нашем ТСЖ 30% жильцов отказалось от оплаты за консъержа в пользу домофона- вот тут всё и началось! Никого не ограбили, нет, зато на черной лестнице всё обоссали, стены на 1 этаже обшаркали и расписали, в лифте появились надписи. Не забывайте- у нас многоквартрный дом, судя по разным постам не все смогут встречать своих подростков, возвращающихся домой из школы (иногда в сопровожднии друзей). В Гатчинском ДСК квартиры все куплены людьми за деньги, однако в лифтах уже противно ездить! Так что кому есть что охранять- ставьте личную охрану, к консъержкам это отношения не имеет.


Добавлено:

Еще радует, что все эти мысли высказываются не жителями нашего корпуса...
преподаватель англ яз
уже почти 2 года живем в ЮК! :)
собака такса :)
 8-911-299-85-82
#21
ну примерно так и есть охрана квартиры и функции консьержа по сути не пересекаются.
Но консьерж может их дополнить. Так как если вам позвонили в дверь вы открыли и получили по голове, то сигнализация не сработает. А вот консьерж помимо того что должен представлять себе кто вошел в подъезд, должен реагировать на вынос техники из дома. Ну а деньги "храните в сберегательной кассе".
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#22
+ влияет психологический фактор- человек, камеры,мониторы... Гаду не захочится гадить.
преподаватель англ яз
уже почти 2 года живем в ЮК! :)
собака такса :)
 8-911-299-85-82
#23
а что беспокоиться то... нельзя индивидуально отказаться от услуги типовой для дома.
А то начнется Петя окажется от ограждения. Жители с 1 по 4 этаж от лифта. Половина от горячей воды. Вася Пупкин от пожарной сигнализации и т.д. и т.п. Жители 1  этажа от мусоропровода и помывки остекления.
Комендантский 53 корпус 3 кв 244
секция 2 этаж 19 1к кв
род занятий: сисадмин. с вопросами 8 911 297 75 08
#24
Автор: Татьяна, Дата: 15 Jul 2010, 15:28:57

нет. Так как иначе получится, что услугами консъержей вы будете пользоваться за счет других жильцов. Охранные предприятия не несут мат ответственности в случае кражи- тут только страховка.
Консъержка- это не столько охрана, сколько человек, следящий за порядком и предохраняющий подъезд от проникновния туда гопоты. Когда в нашем ТСЖ 30% жильцов отказалось от оплаты за консъержа в пользу домофона- вот тут всё и началось! Никого не ограбили, нет, зато на черной лестнице всё обоссали, стены на 1 этаже обшаркали и расписали, в лифте появились надписи. Не забывайте- у нас многоквартрный дом, судя по разным постам не все смогут встречать своих подростков, возвращающихся домой из школы (иногда в сопровожднии друзей). В Гатчинском ДСК квартиры все куплены людьми за деньги, однако в лифтах уже противно ездить! Так что кому есть что охранять- ставьте личную охрану, к консъержкам это отношения не имеет.


все пугаете?
думаю, примеров, обратных вашему, можно набрать предостаточно

Автор: Татьяна, Дата: 15 Jul 2010, 15:28:57

Еще радует, что все эти мысли высказываются не жителями нашего корпуса...

радуйтесь-радуйтесь